Mis au point sur les fautes d’orthographe

un poème c’et de l’émotion que l’on veux faire passer, un état d’âme un sentiment que l’on veut partager une situation une composition de mots, si le lecteur es captivé et bien c’et le but recherché, que l’on écrive avec des fautes ou pas tout le monde na pas la chance de savoir écrire et faire passer l’émotion, c’et pas pour cela qu’il na pas le droit de communiquer, qu’il écrive fautes ou fotes photes moi je lis fautes et j’ai compris quant a la ponctuation la c’et une autre histoire allez dire a un chien pourquoi il es attaché, en France il y a 70%des personnes qui font des fautes cela ne fait pas forcément des crétins
je tient a dire a tout ses maîtres Capelo que nous ne somme pas a une émission de chiffre et de lettre, la télé le fait mieux que nous et que si l’on a la chance de savoir écrire sans fautes et avec la ponctuation, s’il écrivent de la merde cela restera de la merde avec ou sans faute ou avec ou sans ponctuation, si sur un site tel que celui-ci on enlève les gens qui font des fautes il resterais pas grand monde a corriger alors les correcteurs irais semer sa pagaille ailleurs
car trop chercher la perfection tu l’émotion car l’émotion est primitive je lis des poème d’enfant et grand dieux qu’elle émotion et pourtant ils font des fautes et il y a des grand peintres qui n’on jamais appris a dessiner, de grand compositeur qui ne connaissait pas la musique, de grand poètes qui font des fautes et qui ne sont jamais aller a l’école l’important c’et ce qui sort du cœur, il faut juger un poème sur le message qu’il veut faire passer et l’émotion uniquement
au lieu de regarder les fautes il ferait comprendre les poèmes
si c'est les fautes d'orthographe qui compte il faut faire prof de français mais dans une école et non pas sur un cite de poème
avec les fautes je crois que tout es clair et que tout le monde comprendra le message
et j’écris tout cela sans racisme sans haine sans prétention sans colère ce qui n’es pas le cas de certain ou certaine

Il est évident que tout le monde peut s'exprimer. L'émotion dans un poème est très importante tu as parfaitement raison mais lorsque sur un site de poésie tu lis à longueur de journée des inepties il y a de quoi péter un cable.
Nous sommes sur un site de poésie pas sur un tchat ou une consultation de pédopsychiatrie alors les états d'âme d'accord mais les pleurnicheries non!
Pour ce qui est d’écrire en français je fais tous mes efforts pour y arriver. Pour moi, c’est une question de respect pour le lecteur que d’écrire correctement. Je n’ai pas la prétention d’écrire sans faute mais j’apporte toute mon attention à l’orthographe en relisant mes textes et j’utilise de plus un dictionnaire ou un correcteur d’orthographe lorsque j’ai un doute.
Aussi quand je vois dans un titre de poème plusieurs fautes évidentes cela ne me donne pas l’envie d’aller plus loin et que dire des SMS qui parsèment ces torchons.
Savoir écrire n’est peut être pas donné à tout le monde mais sachons utiliser les moyens mis à notre disposition. Je respecte ma langue, j’y suis attaché et je la défend ne te déplaise.
Tu parles aussi de grands poètes qui n’ont jamais appris à écrire. Je veux des noms. Des peintres qui n’ont jamais appris à dessiner, je demande à voir. De grands compositeur n’ayant jamais appris la musique, pas à ma connaissance.
Je t’écris aussi cela sans racisme et sans haine mais avec colère pour notre langue qui est massacrée en un lieux ou elle devrait surtout être encensée.

Tu fais bien de soulever la question.
Je ne vais pas te dire que tu as raison, ni même que tu as tort. Je pourrais en discourir jusqu'aux Calendes Grecques que cela n'en changera rien.
Je vais juste te donner un exemple. Tu en tireras tes propres conclusions
Admettons que tu sois jardinier. Cela suppose l'amour de la terre, des plantes, de la nature, du beau et de tout ce qui va avec.
Je suis aussi jardinier et je te rends visite. Ton désir le plus ardent sera de me montrer ce que tu es parvenu à faire dans ton jardin........Seulement voilà........On ne peut le voir qu'au travers d'une vitre........Or cette vitre est :
1) Opaque de saleté : Je ne verrai rien du jardin et mon souci majeur sera de te faire remarquer l'opacité de la vitre qui empêche de voir le jardin
2) Très sale : J'y verrai pas grand chose du jardin. Je te ferai donc remarquer la saleté de la vitre et me plaindrai qu'on ne puisse admirer le jardin
3) Sale : Pareil, mais on discutera de ce qu'on arrive à voir
4) Légèrement salie : On discutera de ton travail en regrettant de ne pas en admirer tous les détails
5) Parfaitement propre : On s'extasiera sur la beauté du jardin.............MAIS.............En connaisseur.....On donnera notre avis sur des aménagements qui, à notre avis, pourraient en relever la beauté.

Dans chacun des cas tu t'es impliqué.
La vitre sera d'autant plus propre que sera grande ta volonté de montrer ce que tu as su faire de ton jardin.
Et dans tout cela, peux-tu me dire qu'elle est l'importance de la couleur de ta cravate ?

Maintenant, il y a plusieurs personnes qui viennent voir ton jardin au travers de cette vitre.
Plus ton jardin les intéressera et plus ils te feront de remarques sur la propreté de ta vitre qui les empêche de voir ton jardin. Dans ce cas, méfie-toi de ceux qui s'extasient sur ta cravate : c'est qu'ils n'y connaissent rien en jardinage.

Bien, imagine que mon rôle c'est de te dire comment nettoyer la vitre.
Á ton avis, quel sera notre sujet de conversation ?
La propreté de la vitre ? La beauté du jardin ? Ou la couleur de ta cravate ?


La poésie c'est pareil !
Le jardin c'est ton sujet, la vitre, ton écriture. La cravate, c'est ton ego.
Plus ton écriture est mauvaise, moins on verra ton sujet.
Lorsque ton écriture est de bonne qualité, on peut discourir sur le sujet.
Lorsque ton écriture est parfaite, cela ne te mets pas à l'abri des remarques propres à la sensibilité du lecteur.

La poésie est un art et la langue (l'écriture) est l'instrument qui sert à faire cet art.
Comme tout instrument, elle a son mode d'emploi. Mieux tu l'utiliseras, et plus beau sera ton travail.

Maintenant, on peut avoir la meilleure volonté du monde.......Et ne pas savoir comment s'y prendre pour planter une fleur. On peut s'entêter à vouloir le faire seul.....Ou accepter l'aide d'un spécialiste.
Pour l'écriture c'est pareil, on peut avoir la meilleure volonté et ne pas y arriver. Dans ce cas, il y a des correcteurs, des livres, des dictionnaires
Dans ce cas, dis-moi........Quelle est l'importance de la couleur de ta cravate pour avoir un beau résultat ?

On me dit souvent que je devrais être plus gentil, plus conciliant, plus humain.
Cela implique que je dois vous juger : m'occuper de votre sensibilité, m'impliquer dans vos problèmes, m'immiscer dans votre vie.

Je n'ai pas à vous juger. Je n'ai pas à prendre position sur vos choix.
C'est pas mon rôle, ni celui de ce site.
Moi je brandis le miroir. Je suis pas responsable du reflet qu'il vous renvoie.

Je vous donne mon avis, vous êtes libres d'en faire ce que vous voulez. C'est votre vie, ce sont vos choix.
Moi, je parle de poésie, pas d'être poète.
L'écriture c'est mon domaine. Être poète c'est le vôtre.

Hami

Vous avez tous raison il vau mieux que je fasse passer mon émotion chez les handicapés, comme vous dite si bien c’et sans espoir j’ai pas eu la chance d’aller a l’école et cet pas a mon age que cela vas changer merci tout de même du conseil, je vais chercher un cite qui accepte les bené

La langue française à suivi ses évolutions, laissons là poursuivre son chemin.
Voilà-t-il, voilà t-il pas de beaux poèmes ! ils nous portent l'idée nouvelle, à nous d'y oublier l'orthographe, n'est-ce pas plus simple mon général ?
A chaque jardinier de planter ses navets selon sa méthode. Parmi les plus grands écrivains, j'atteste qu'il y en eu de très mauvais en orthographe. Une émission radio leur a consacré il y a quelques temps une antenne fort écoutée. Vous me direz que les éditeurs les ont corrigé, par pitié faites de même mais laissez les s'exprimer, ils m'apportent beaucoup plus que vous et vos préjugés.

[size=18]Otangerac,

Il ne faut pas tout confondre. Un grand musicien, compose des notes qui sonnent justes. On n'aime ou on n'aime pas son style,mais la musique est intraitable sur la justesse.
L'écriture, la litterature dans son ensemble et plus particulièrement la poésie répondent aussi à ce principe.

Quant aux grands poètes dont vous parlez, comme beaucoup d'écrivains, ils ont eu la chance de passer par des correcteurs!!
Car celui qui écrit aime la langue et les trésors qu'elle renferme. Celui qui aime écrire, connaît la force des mots.
Un exemple simple :
Patte ( membre d'un animal) , et Pâte ( aliment à base de semoule de blé) certes se prononcent pareil, se sont des homophones ,mais ils n'ont pas le même sens. Et si tout un texte est ainsi écrit, avec des mots à la place d'autres, ou des mots complètement assassinés, il est évident, que l'ensemble risque de perdre son sens.

S'il est trop tard pour vous, laissez au moins à la jeunesse et à ceux qui l'acceptent, la chance de bénéficier de corrections GRATUITES!!

Ne pensez-vous pas que cela puisse les aider, de se voir corrigé ou de faire des efforts pour ce corriger eux mêmes??

Nombreux sont ceux qui passent beaucoup de temps ici, et considèrent ce site comme une thérapie...alors laissez leur la chance d'apprendre dans leur "passion" de la poésie.


Cordialement,
Béatrice.[/size]

Oui !!oui !! Ce beau tout cela, par vous-même vous étés en contradiction moi je sais plu à quel saint me voué, je dis que de grands poètes faisaient des fautes ect…ect.. je cite onan qui veux des noms je dis à cette personne ne pas confondre l’intelligence et l’instruction et la mémoire quand a des exemples il y en a plein les livre et comme vous venez de dire très chère Bbeatrice
Des émissions pour cultivé, si l’on se fait redresseurs de torts mieux vau savoir cela, ne point critiquer sans savoir, je fais des fautes certes mais j’ai le savoir et la mémoire, la critique est aisé mais l’arts c’et autre chose, enfin bref merci Bbeatrice pour la remarque patte ou pâte je ne suis pas encore la moi j’aurais peut-être écris tout simplement pate il es vrais aussi que de temps a autre j’ai une amie intime prof de Français et ma comptable de surcroît, qui corrige mes écris son réconfort m’est précieux car elle me dis tout le contraire qu’elle connais et pratique le Français mais serais incapable de trouver les mots pour faire des poèmes, et la je ne comprend plus si c’est plus difficile de trouver l’émotion que de trouver les fautes, elle me dis les fautes cela se corrige de faire passer l’émotion c’et un art donc elle ma encourager a publier j’ai plus de 200 poèmes dans mon tiroir que je n’ose afficher car la honte m’envahi
Quand je lis toutes ses critiques, merci tout de même de votre patience !

Valkiri
Monsieur le redresseur de torts le respect de la langue française commence par le respect d’autrui, il y a des façons plus cavalières que de dire a des personnes qui essai de s’exprimer d’aller au chiot je vous signale que la langue française depuis Rossard et en perpétuel changement moi j’ai la maîtrise des mots latins étant italien que la langue française a emprunter au latin a l’italien a l’arabe et j’en passe, alors de grâce un peut de cohérence dans vos prétendu langues française surtout dans les poèmes il y a énormément de mot latin grec italien et je maîtrise les poèmes en Languedoc alors de grâce un peut de simplicité diantre
Je fais des faute certes mais je ne suis pas un criminel

Très cher Hamilcar01
Dans toute ta théorie qui est très explicite et je t’en remercie car je n'avais pas encore compris un mot pour clore ce débat, avent d’avoir de beaux légumes ou fruits et avent le verre de la vitrine opaque il a bien fallu q’une personne commence avent le jardinier, après on l’améliore, j’élève mon petit Marcus je luis fait voir des choses, je lui explique, je ne le bute pas des le départ je ne lui tire pas des baffes, et bien ce et exactement ce que vous faite sans vous rendre compte dans tout domaine il faut être conciliant et ne pas buter les gens, je suis un chef d’entreprise j’ai 15 employés chacun est différant j’ai 30 chevaux, dieux comme c’et difficile pourtant on dit qu’il n’y a pas de mauvais cheval il ni a que de mauvais maître la aussi il faut entre concilient et anticipé, dans une des salles du château il y a un bar restaurant tous les mois sur le menu je pose un nouveau poème sur 15 menus on me pique 6ou7 poèmes il aurait plu simple de me le demander si l’émotion ne passe pas on me vole pas, sur la propriété il y a le plus gros platane d’Europe il est majestueux celui qui la planté ne doit certes pas savoir qu’il est aussi beaux pourtant il gène, les racines détruisent une des tours donc c’et a double tranchant, s’il avait était conseiller le jardinier il n’aurais pas fait la bourde, tout cela pour dire que je fait tout passionnément et avec simplicité même l’écriture voilà très cher

@ Otangerac
Il faudrait que tu m'expliques une chose :
J'ai beau retourner mes archives, Je ne trouve pas et ne me souviens pas avoir critiqué un seul de tes textes, et pourtant j'en ai lu (y compris ceux qui ont disparu).
Alors quoi ? C'est quoi ce délire ?
Où ai-je noté qu'il fallait la perfection ?
Un Français correct n'est pas un Français parfait =>Personne ne peut prétendre écrire à la perfection.
Moi aussi je fais des fautes ! La différence ?
C'est que lorsque j'en trouve une je la corrige. Je me dis pas que c'est rien, que personne ne l'a vue et que c'est pas grave. Que c'est là depuis un mois et que cela peut rester =>Non, je corrige quand même.=>C'est pas pour les autres, c'est pour moi =>C'est une tâche, je la nettoie.

Je ne comprends pas en quoi cela est difficile à comprendre. Je vais quand même essayer de t'expliquer :
Tu as un restaurant ? Bien.
Je suppose que tu apportes toute ton attention à ce que l'accueil, la salle, les tables, le service et le menu servi soient aussi impeccables que possible.
Pourquoi ?
Parce que c'est ce qui va inciter tes clients à revenir.
En poésie c'est pareil.
L'accueil c'est la langue,
La salle la façon de présenter le poème,
Les tables, les mots que tu emploies
Le service, la façon que tu les emploies (le style : sobre, léger, lyrique, etc)
Le menu, l'émotion que tu y fait passer.
Si tu agresses tes clients à l'entrée=>ils font demi-tour =>Tu auras beau avoir la meilleure cuisine =>ils iront ailleurs
Si ta salle est une porcherie, c'est pareil
Si tes tables sont dégueulasses, ils t'en feront la réflexion.
Même chose pour le service et la cuisine.
Maintenant ils peuvent ne rien te dire, à toi, mais te faire une mauvaise publicité.
Dans tous les cas t'es perdant.
Pourquoi ?
Parce que tu n'as pas pris soin d'eux.
Si maintenant ils sont clients réguliers et qu'ils se plaisent chez toi, un écart ou l'autre sera toléré. Ils t'en feront la remarque avec le sourire car ils savent que ce n'est pas intentionnel.
En écriture, c'est pareil =>lorsque tu as réussi à charmer tes lecteurs, une faute ou l'autre te sera pardonnée.
Mais, si dés le départ, ton texte ne donne pas envie de le lire =>Personne n'y verra les sentiments que tu y décris.

Tu dis élever un enfant et ne pas lui donner des baffes à la moindre incartade, c'est bien.
Mais ton exemple est mal choisi car, en poésie, c'est l'enfant ton poème. Tu l'aimes et tu vas tout faire pour qu'il soit le meilleur et tu t'appliques à ce qu'il le soit.
Tu l'aimes, parfois tu vois ses défauts et tu essayes de les corriger. Mais souvent l'amour aveugle et, dans ce cas, ce sont les autres qui te les font remarquer.
Là, tu fais un bond et tu protèges l'enfant. C'est normal !
Mais celui qui t'a fait la remarque, quelle responsabilité a-t-il dans les défauts de l'enfant ?
Pourquoi lui en vouloir ?
Pour les erreurs de jugement que tu as faites ?
Allons, tu sais très bien qu'il peut être le pire, il restera ton enfant et tu l'aimeras autant.
Mais si on t'a fait la remarque, et qu'elle est justifiée, tu vas essayer de la corriger.
Pourquoi ?
Parce que cet enfant tu l'aimes et que tu sais que tes erreurs c'est lui qui devras les payer.
Est-ce que tu es un mauvais parent pour autant ?
Non ! Tu es un parent, c'est tout !
Et tu apprends ! Tu apprends tous les jours comment faire pour que l'éducation que tu donnes à ton fils soit la meilleure. Tu avances dans le doute de te tromper, mais tu avances car la vie te pousse. Tu peux pas t'arrêter et revenir en arrière pour corriger une erreur. Tu ne peux que la corriger par après =>lorsque tu l'auras constatée, ou que l'on te l'aura fait constater.
Et, quelque soit le cas, ça fait mal =>Mais on doit continuer.
En écriture c'est pareil, à une exception cependant, et elle est de taille =>on peut revenir en arrière et corriger.

Tu dis que je me focalise sur les fautes.
Lorsque tu regardes un des chevaux que tu vas acheter =>Tu te contentes d'en connaître le nom, ou tu le passes à l'inspection ?
Et cette inspection tu la fais comment ? Suivant tes critères, ton expérience et les conseils que tu as reçu.
Si le cheval ne convient pas à tes critères =>tu l'achètes quand même ? Même si son voisin est meilleur ?
Eh, bien, imagine que le cheval c'est ton poème et que le lecteur soit l'acheteur.
Plus l'acheteur est averti, plus il remarquera les défauts du cheval. Plus il sera ignare, et plus il se contentera de tes boniments =>En poésie, plus le lecteur sera averti et plus il remarquera les erreurs. Plus il sera ignare, et plus il se contentera d'un :"Ôôôôô c'est bôôôôô !"
Maintenant, entre nous, lorsque tu achètes un cheval :
=>Tu te fies au jugement d'un spécialiste ou à celui du péquenot de passage ?
=>Tu te bases sur ton expérience ou sur celle du poivrot du coin ?
=>Tu achètes un cheval bourré de défauts ou tu essayes d'acheter le meilleur ?
=>Et même avec l'avis du spécialiste, même avec ton expérience, es-tu à l'abri d'acheter un canasson ?
Et, dans ce cas, tu fais quoi ? Tu l'abats sur place, ou tu essayes quand même de rentabiliser ton investissement ?

Pourquoi ne pas admettre qu'en écriture cela se passe de la même façon ?

Tu dis que tu es italien ? Que tu as la maîtrise du latin ?
Cela devrait te faciliter amplement la tâche car le latin est la racine profonde du Français. C'est lui qui en donne cette sensibilité. Les ajouts des autres langues sont venus l'enrichir, l'embellir.
Alors pourquoi vouloir la salir, la dénigrer, la massacrer ?

Tu admettrais que je vienne dévaster ton restaurant, ton château, ton domaine, au nom de la liberté ?
Ou tu t'emploierais à m'en empêcher ?
C'est certain que si un vandale pénétrait chez toi, tu ferais tout pour l'empêcher de dévaster ta propriété.
Pour la langue française c'est pareil.
C'est un monument qu'on a mis des siècles à bâtir. On sait, depuis ce temps, qu'il va évoluer =>Excuse-moi de vouloir qu'il évolue en mieux et pas en pire.

Vous vous retranchez derrière ceux qui ont fait des fautes pour dire que vous pouvez en faire aussi.
Vous oubliez juste un détail : Eux avaient du talent ! Nous, y compris moi, n'en avons pas autant !
On écrit, c'est déjà pas si mal =>Alors essayons d'écrire correctement.
On demande pas la lune. Juste de faire un effort.
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Hami

Et bien...Hami, une fois de plus, n'y va pas avec le dos de la main morte !
Si avec cette brillante démonstration, claire, concise, bien étayée, notre châtelain-restaurateur-chef d'entreprise-éleveur de chevaux-Italien-père de famille-poète n'a pas compris le message, il n'y plus qu'à tirer l'échelle et se tirer des balles...
C'est la mort du petit cheval.